戴夫·该隐: 欢迎来到 不适合在意图电台播放, 屡获殊荣的金融服务和商业咨询播客，挑战你的旧学校的商业惯例和传统的商务套装文化. 我们的客人都是业内的专业人士和专家，他们将挑战你的思维，超越西装革履，同时为你提供有意义的东西, 现代解决方案，帮助您促进公司的发展. 我是主持人戴夫·凯恩.
我不知道你怎么想，但我知道在法律方面我不是专家. 事实上，我只知道我很满足于保持低调，远离麻烦. 话虽如此, 因为我在业余时间不做律师, 很有可能我在不知情的情况下触犯了司法系统. 我想我开不了55英里的车. 我想我不是唯一一个这样的人.
这并不是说我们不知道对与错的区别. 只是在法律的眼中，不同的情况会有不同的看法, 这让企业主们陷入了特别困难的境地. 因为企业生产的产品和/或服务直接影响他人, 业主受到越来越多的审查，更有可能忍受法律上的麻烦. 因此, 不用说，与你的法律顾问保持工作关系是很重要的.
今天的嘉宾是克里斯 Pycraft和Critchfield, Critchfield & 约翰斯顿是一家总部位于俄亥俄州伍斯特的地区律师事务所. 克里斯在他的职业生涯中与许多企业主合作过, 以及这一集的《不合适, 我们打算问他如何从我们的商业顾问那里得到更多. 欢迎来到 不合适的,克里斯.
克里斯 Pycraft: 很高兴来到这里.
戴夫: 我想做的是先给大家讲讲你关于克里奇菲尔德的电梯演讲.
克里斯: 好吧. 好吧, 不管我说什么，我的营销人员都会失望的, 但我的职业生涯是从克里奇菲尔德开始的. 我原来上的是伍斯特高中，所以当我开始在那里学习的时候，我又回家了. 我们有五个办事处. 我们位于俄亥俄州东北部相邻县的县城, 所以韦恩, 福尔摩斯, 亚什兰, 诺克斯, 以及我们的办公室所在的麦地那.
我坐在伍斯特的办公室里. 就像我说的，我在那里开始了我的职业生涯，我们是外部企业委员会的成员. 我们的大多数客户都是商业客户，除了家庭关系和刑法，我们什么都做. 因此，我们努力成为一家提供全方位服务的商业公司，帮助我们的客户解决任何问题.
戴夫: 好伟大的, 我想你也注意到了, 我注意到贵公司是最大的, 或者是最大的一个, 你们所经营的每个县的律师事务所.
克里斯: 这是正确的. 我们努力把精力集中在我们拥有的私人企业. 他们往往是中小型企业，但他们需要复杂的法律帮助. 我们试图成为他们老练的法律顾问. 我们试着给他们一些建议，就像他们在更大的城市和更大的公司得到的建议一样, 但以当地的价格，这就是我们公司的工作方式，也是我们与客户合作的方式.
戴夫: 好吧. 谢谢你的电梯演讲，我一直想找个律师，但我一直没有机会这么做, 但既然你在现场，我可能会让你在现场. 你以前从来没有被人为难过，对吧?
克里斯: 不是你.
戴夫: 当然你和我一样经常看电视，但律师和律师有什么相似之处吗 法律与秩序?
克里斯: 是的. 我想我的日常生活就像你在电视上看到的那样.
戴夫: 你最喜欢的涉及法律问题的电视节目是什么?
克里斯: 也许，我看过更多集 法律与秩序 比任何一部法律剧都好.
戴夫: 有上百万个这样的人.
克里斯: 有. 这是正确的.
戴夫: 好. 所以现在我们的听众知道这是完全一样的.
克里斯: 这是正确的. 所以基本上只要你被逮捕, 你打电话给你的律师，然后在四五个小时内去法庭. 通常都是这样的.
戴夫: 完美的. 完美的. 但, 今天我们要讲的是作为一个企业主, 如何具体使用法律顾问. 这听起来像是一个开放式的问题, 但我们也遇到了你和我, 我遇到了不太清楚如何使用法律顾问的企业主.
克里斯: 我认为这是一个常见的问题，我们试图让我们的客户感到舒适的方法之一就是成为他们团队的一员, 与其他服务专业人员合作，无论是会计还是财务, 他们的银行家, 他们的投资顾问, 根据不同的业务类型，他们通常也有其他业务. 我一直嫉妒注册会计师的一个原因是你和客户有固定的接触点. 至少每年，你都有返还的义务. 通常每季度你都需要做一些评估，或者其他一些内部财务方面的需要，或者把一些东西送到你的银行，或者出于其他原因，你需要联系你的会计师, 所以你有一个固定的接触点作为会计师事务所，你参与了客户的业务.
当人们想和律师一起工作时，他们倾向于做的一件事是在出现问题时打电话，但通常为时已晚，所以我们经常和我们的客户开玩笑说，一盎司的预防胜过一磅的治疗. 当你等着和你的律师谈话时，其中一件事就是你已经遇到了问题. 有时这是个好问题. 有时你正在成长，你需要找到一种方法来获得更多的帮助或新的产品线，你正在努力实现这一目标，并适应你现有的结构.
在前台打电话不仅让律师尽早参与，而且让他参与到规划过程中来, 我想很多专业人士都会同意这通常是最有趣的. 但如果你在危机发生后才打电话，你的选择就会受限. 你没有足够的时间去评估、考虑或采取行动, 可能需要更多的时间. 和, 它往往会花费更多，当你试图提供专业服务时，这会让每个人都感到不舒服. 你的选择有限，而且很贵. 这些正是你想要避免的动态.
所以，尽早打电话给他们，让他们定期加入你的团队.
戴夫: 所以你是一个计划者和修理工，但你更愿意做一个计划者?
克里斯: 花费少得多，而且有趣得多.
戴夫: 所以，其中一个讨论的话题实际上是什么时候让你的律师参与进来. 你开始沿着那条路走下去, 我们来讨论一个交易, 待处理的事务. 律师什么时候应该介入?
克里斯: 很理想的, 律师已经经常参与业务，并且首先知道你正在寻找收购的事实. 他们可以为交易提供一些关键的结构思路, 不管它是, 如果是资产交易或者股票交易. 它们通常是做其中一个的很好的理由如果你打算合并，购买资产，还是收购股票，这些基本的谈判往往很早就发生了. 这通常是我们首先讨论的问题之一，其次才是价格. 你付多少钱是一个商业决定, 但是当你付钱的时候, 它的结构是怎样的，你有什么权利或能力因为交易中可能发生的事情或出错而降低收购价格从法律角度来看和从商业角度来看一样重要.
所以, 我们试图以一种保护客户利益的方式来帮助构建交易，即使交易已经在谈判和进行中. 有时这会让我们处于一种不舒服的境地，因为我们在最后一刻加入并改变了交易. 这就是为什么要在结构建立之前就参与进来, 在签署协议之前, 在双方真正开始谈判商业条款之前. 因为从不披露专有或机密信息到购买价格和支付方式, 重要的术语是否会在以后产生影响. 当他们在早期达成一致时, 他们倾向于留在身边，并且在事实发生后很难改变, 即使我们发现了一些真正需要改变的东西，或者随着我们对公司的了解越来越多，这笔交易不再那么有吸引力.
戴夫: 其中一件事, 我有机会通过雷亚公司董事会与你就一项交易进行合作, 我记得当我们看一笔交易时你说过, “这些条款没有商量的余地，其他的我们可以解决”, 我想让你的公司或律师尽早介入会让你有机会看看这些事情.
克里斯: 绝对, 而这些事情通常是没有商量余地的, 如果你要收购一家公司, 无论你买的是什么，你都要确保你有一个好的标题. 无论是房地产, 制造设备, 客户和服务企业, 不管是什么，这家公司对你都有价值, 你要确保在交易之后你能实现这个价值. 所以那些不可协商的东西是对价值至关重要的东西. 获得资产的所有权是其中之一, 像陈述、保证和赔偿这样的东西是另一个概念，需要在交易的结构中体现出来, 这些数字是多么的灵活啊. 这些都是你要协商的事情.
因此，你可以拥有在几乎任何类型的商业交易中都需要或必要的概念, 无论是收购还是其他协议. 但, 我试着把注意力集中在那些真正, 真的, 真正重要的, 要么是因为我知道他们对我的客户很重要，要么是因为从法律的角度来看，他们往往是商业交易失败的地方. 首先关注这些，确保我们做对了, 我们让其他事情更灵活一些，这样商业各方就会对他们达成的协议感到满意.
在收购的背景下，这往往是一个非常协作的过程. 大多数人都是自愿参与这些交易的. 有时，特别是卖方可能会被迫出售, 不管是因为创始人去世还是因为银行还是因为经济压力, 监管压力. 人们缺乏动力的原因可能有很多, 但在一天结束的时候, 这种交易仍然倾向于合作. 因此，共同创造价值，找到一种使交易有效的方法，使双方都受益，我认为这对建立正确的结构至关重要. 尽早达成这些不可谈判的条款，并确保我们能够接受这些条款，是确保整个协议从头到尾顺利进行的关键途径之一.
戴夫: 也, 尽早聘请律师, 尤其是在你的公司, 允许你对齐长凳, 准备好长凳，这样你就可以帮助客户了.
克里斯: 我认为这是一个很好的观点. 和, 我们讨论过收购，但实际上在任何类型的商业交易中, 你经常有特定的行业或主题问题，你可能需要一些专业的帮助. 这和其他职业没什么不同. 为什么让我办公室的合伙人和其他同事处理员工补偿和雇佣问题，而这些不是我特别关注的领域.
但是你的每一家企业，你的买家都有员工，都有福利. 因此，这些福利问题实际上是我多年来不得不变得更聪明的事情，因为每个人都有一个合格的退休计划, 每个人都有某种形式的健康保险, 无论是一个计划或报销安排或其他什么. 因此，如果你要进行全面的商业收购，找一个对这些项目了解的人是很重要的. 但他们也可能有房地产，他们也可能有坏账，你可能需要一个诉讼律师来帮助处理当前的争议.
所以, 它们是不同的实践领域，有很多很好的理由，与合适的团队合作对于为客户提供高效服务至关重要. 凡事都想亲力亲为，凡事都想成为专家，这通常不是一个好策略. 这就是我们作为一家公司工作的原因，这样我们就可以有合适的人在板凳上，为每笔交易建立一个定制的团队，以解决我们在交易中预期的需求.
戴夫: 你之前在介绍中提到，你可能每六个月见一次客户, 也许是一年, 也许每两年一次. 在理想的情况下, 作为一个企业主, 我应该多久和委员会坐下来谈谈业务项目以及事情是如何变化的? 你的建议是什么??
克里斯: 好吧, 我爸爸和我哥哥是验光师，我妈妈和我姐姐是牙科保健师，按照他们的做法，我想说至少每年检查一次，一年两次对你的生意健康更好.
我想更经常地告诉你, 但现实情况是，大多数企业的日常运营都是由所有者或董事会参与的，他们处理的许多问题都是战略性的、具体到他们的业务上的，不一定是长期的或合法的. 我们根本不需要干涉这些事情.
但, 如果你不至少每年做一次检查，通常也会发生这种情况, 确保你任命了合适的官员，这样如果你需要展示权威, 你可以和你的银行或其他与你签订协议的人谈谈, 这个人实际上是我公司的总裁，或者这个人是运营副总裁，他们有签字权. 任命官员, 确保你已经批准了它, 银行关系的变化, 确保你已经同意签署一份长期合同，该合同有特定的资本支出要求或一定规模的交易, 确保你的权力结构正确，这样你的董事会或高管就不会越权行事.
这些都是每个企业每年的接触点. 复习是很好的. 有时候就像我们去年所做的一切在今年仍然很好一样简单. 通常是管理层的彻底改变，或者是对权力限制的增加或消除, 这些都是律师可以帮助确保你至少有正确的保障措施的事情. 特别是当你的业务增长，你有越来越多分散的努力, 更重要的是，授权公司及其管理人员和代理人做正确的事情，并有适当的保障措施，以确保这些想法和指导方针得到遵守，而不是超越.
戴夫: 是的，你提到过, 我们在客户的实践中也看到了这一点, 老式的会议记录本已经过时了. 公司只是没有跟上会议纪要, 正如你所说, 谁是官员，谁是支票签名者，诸如此类的.
克里斯: 这是正确的. 没错，这些东西往往会变旧，它们往往会很快过时，这是我们经常看到的问题. 我认为这很大程度上是因为大多数人年复一年的生活基本上都是一样的，所以他们往往会以一些小的方式逐渐改变，当你回顾过去的10年，你会意识到我们与10年前的情况相差甚远, 但似乎没有哪一年真的改变了我们过去的样子. 所以我认为定期的接触点是确保你注意到自己前进方向的好方法.
我想说的另一件事是，出于很多原因，这些记录本真的很重要. 大多数人认为它们是内部文件, 但, 我想每个人都会证明这一点, 如果你曾经被国税局审计过或者如果他们, 如果劳工部想看你的退休计划, 这是几乎每个人, 监管或其他方面, 会来找你要记录吗. 从审计的角度来看, 如果你没有时间, 如果你没有一张纸来证明你做了什么, 这并没有发生. 我认为重要的是，企业要注意保护自己的未来，同时要年复一年地管理好自己的资产和业务运营.
戴夫: 确定. 确定. 我们是不是忘了在开始的时候告诉你你要上YouTube视频我们是否获得了正确的弃权?
克里斯: 到目前为止，我还没有签署任何我认为仅仅是撤销所有出版权的权利.
戴夫: 这到底是什么意思?
克里斯: 完全. 这就是为什么你要请律师因为我们用的词没人知道是什么意思这样别人就得去请律师了. 基本上就是工作保障. 我看到了摄像机，我以为它在录像，我很高兴看到播客在扩大. 我觉得，借用我们电台朋友的话来说，那是第一次，很长时间. 我看你们这么做已经有很长一段时间了，我觉得你们内部制作播客，用很多具体的方式联系客户，这很好. 听到你们团队成员和其他同事和嘉宾的个性很有趣我很荣幸能成为我们这里的第一位律师, 至少是积极从事法律工作的人，所以, 我很感谢你的邀请……
戴夫: 我们不会因为这次露面而被收费吧?
克里斯: Oh.
戴夫: 这是一个…
克里斯: 我会在月底通知你的.
戴夫: 所以,是的, 我们会把YouTube上的视频发给你的50个同事和很多客户，这样他们就能亲眼见到你了.
克里斯: 那太好了. 只要是制作版本，我认为这很好.
戴夫: 这很好?
克里斯: 是的. 很好.
戴夫: 你刚才提到要做一些法律方面的工作，我只是好奇, 但提到了为家人做一些法律工作. 所以你为一些家庭成员做法律工作?
克里斯: 我做. 和所有优秀的公司一样，我们对此也有自己的政策. 我必须披露我什么时候免费或减价为我的家人做事. 但在我的公司里，我可以灵活地做出这些决定，我很自豪能支持我的家人和他们的努力，他们和其他人一样有法律需求. 往往是遗产规划或处理小纠纷，为我的家庭和一些商业规划.
戴夫: 他们也不喜欢你的收费，对吧?
克里斯: 他们真的没有，我经常听到这样的说法. 我认为最有趣的一个容易被忽视的经济是易货经济. 因此，我认为我们家比其他人更喜欢讨价还价.
戴夫: 伟大的. 伟大的. 在我们剩下的时间里，我想深入探讨的一件事是试图理解你的律师是如何思考的，我想你在之前的播客中分享了很多, 但当你接手一个案子，一份合同或一笔交易时，你会怎么想?
克里斯: 所以我认为律师被训练要做的一件事就是通过排列来思考最可能的结果是什么以及摩擦点在哪里. 这是三种不同的东西，我将试着快速分解.
第一件事是我们如何解除合同? 我认为这是每个律师首先考虑的事情之一，不管是什么. 一个NDA, 企业收购协议, 房地产租赁, 一份长期复印合同, 没关系. 我怎么出去? 因为你退出合同的方式和你退出合同的成本对什么有很大的影响, 其他一些术语是多么重要啊. 你可以有一个100年的租约, 但如果你能提前90天离开, 100年可能不是一个很大的承诺. 这种灵活性是律师倾向于关注的一种方式，我可以在这份文件上做些什么来让它给我想要的结果，这就是你在某些条款上可以灵活的方式. 我可以给出一个我可能不喜欢的术语，因为我也可以, 我可以确定合同或者以低门槛退出这是律师倾向于分析的一个例子.
请注意，我所说的内容都与业务术语无关. 这不是多少钱的问题. 它不一定是关于提供多长时间或提供什么服务或它们有多好，或者一个合同方在他们所做的任何事情中是否是行业领导者. 它在本质上更倾向于结构性. 在房间里有不同的观点，这就是为什么尽早让某人参与进来会有帮助的原因之一, 因为他们看问题的角度可能与商人有所不同, 但我们也有机会看到房地产租赁一遍又一遍. 实际上，每家公司在经营过程中都会签订房地产租赁合同, 但他们可能只签一两个20年的合同. 我今年大概已经看了20篇了. 还有其他人在做什么, 这个行业是如何发展的, 以及摩擦点可能出现的方式，有助于指导我向人们提供建议，提醒他们注意可能出现问题的地方，以及我们如何通过合同成功地驾驭整个关系, 不管是什么.
戴夫: 好. 我可能会让你看看我的播客合同和付给我的版税. 我们会把你能得到的任何增长分成. 我们会给你喷一喷.
克里斯: 我很喜欢.
戴夫: 正如我们对项目成功的定义一样, 我知道你很好胜, 我知道你是个个位数的残疾人高尔夫球手. 你非得赢每一个案子吗? 是你吗?? 是克里斯·派克拉夫特吗? 你一定要赢吗?
克里斯: 我犹豫了，因为我希望这个问题的答案是否定的, 但我认为答案可能是肯定的, 这是关键, 正确的? 是找到什么是胜利. 谈判、交易或合同不一定有赢家和输家. 更重要的是定义什么是成功. 结果如何?. 所以有时当人们打电话给他们的律师时，他们会说, “我有一份合同想让你看一看.那么，什么是成功的法律服务呢? 是审查和提供建议吗? 它是否返回一个红线文档? 有可交付的东西吗?
有时, 我认为我最好的客户是最擅长这个的, 客户会打电话给我，因为他们想要我的观点，他们想把我的观点纳入他们的分析，并做出自己的决定. 和这些人一起工作很好，因为他们很有想法，他们重视别人的前景，他们也会和其他专业人士交谈, 收集所有的信息, 做出明智的决定. 这也是我认为我最喜欢的客户在与我们办公室合作时表现出色的原因之一. 他们很早就让我们参与进来, 它们理解我们的思维方式, 他们重视我们的建议，但他们自己做决定. 这是一个非常有吸引力的客户.
戴夫: 神奇的. 今天我们回顾一下，这是很好的建议. 你已经覆盖, 他给了我们一些很好的建议告诉我们如何让你的律师参与进来, 理解你的思维方式, 我知道我们很多人都认为, “律师到底在想什么??“但你已经很好地识别了这一点，并定义了项目的成功. 感谢你们的参与. 今天的嘉宾是克里斯·派克拉夫特来自克里奇菲尔德，克里奇菲尔德 & 来自俄亥俄州伍斯特的约翰斯顿. 再次感谢大家的收看 不合适的 克里斯. 你真的触及了一些很棒的建议，这些建议将帮助我们的听众从他们与委员会的关系中获得更多.
如果你有其他问题或者想和克里斯取得联系，请发邮件到 播客@cc-fc.com. 我们的网站上有一些很棒的文章 lz0q.cc-fc.com/播客 我们很高兴地宣布，我们现在提供了一个幕后观察 不适合在意图电台播放 在意图 and 比较靠谱的赌博软件的YouTube频道上. 来看看, 当你在那里的时候，请点击订阅，我们会确保你每周都能看到YouTube, 每月. 不要忘记订阅 不合适的 在iTunes上.
下次见，我是戴夫·凯恩鼓励你松开领带，跳出思维定式.